朗不是第一个提出这个问题，有的禅宗大禅师已经多次提出，甚至将佛像砍来当作柴烧，正是为了这个不着相。但在这个辨佛会上晓山不能回答，于是说道：“此布施非彼布施。”
郑朗曲解了一部分，晓山也曲解了一部分。但理在郑朗这边，郑朗也没有追逼下去，继续道：“须菩提，于意云何？若人满三千大千世界七宝，以用布施，是人所得福德宁为多不？当作何解？”
“若有人将充满三千大千世界的所有七种珍宝（金银琉璃珊瑚琥珀砗磲玛瑙、金银琉璃砗磲玛瑙真珠玫瑰、金银琉璃玻璃水晶砗磲赤珠玛瑙、金银琉璃水晶砗磲赤珠玛瑙四种说法）全部拿来布施，获得的福德多不多。”晓山是硬着头皮回答的。
“须菩提是怎么回答的？”
“多，很多。”
“佛祖又是怎么说的？”
“如有一人能够虔诚信受此部经，即便奉持其中四名偈，又能够为他人解脱，那么此人所获得的福德将会比布施充满三千大世界的所有七种珍宝之人福德更多。”
这里有一个前提，必须为他人解脱，所以元曲里有一出戏本叫《月明和尚度柳翠》，柳翠，出家吧，我救的这月里桫椤永长寿，我着你访灵山会首，也不索别章台的这故友，我则怕你又折入情郎画眉手。
叫度化，也叫度人解脱，正是释迦牟尼所说的大功德。
但晓山担心的是下面，郑朗已经在问：“无为分第十一又说到此事，佛祖是怎么说的？”
“若善男子、善女子，于此经乃至受持四句偈等，为他人说，而此福德胜前福德（用充满恒河沙数的三千大世界珍宝布施的功德）。”
少了一个解脱。
自己没有解脱，怎能帮别人解脱，先从基础做起吧。不过晓山又说道：“郑施主，佛陀说的意思是多做善事即多增福德，少做善事即少增福德，这是有相布施，法布施是度尽无量无数无边众生，使众生皆见性成佛，故其福德胜于布施无量七宝之福。”
后者是好的，可前者向寺院布施，或者香火也是有功德的事。两者并不违背。
郑朗一笑，继续说：“第十九分佛陀又说到此事，然后道若福德有实，如来不说福德多，以福德无故，如来说得福德多，是谓何意？”
“福德是真实存在的体性，如来不会说得到的福德多，正因为没有真实存在的福德，故如来说得到的福德多。”
“这样解释，百姓能不能听懂？能否让我换种解释，假如执着心为因，即便用满大千世界的珍宝为缘，布施于人，可认为福德有实在自性，佛也不会说他得福很多。如能破此执见，布施者与般若相应，不取相施而布施，即便布施了一粒稻米，也能取得更多的福德？”
“是，”晓山冷汗涔涔，这样一解释，对以后诸寺香火
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